przerwanie korelacji

[cthulhu87]

Wydaje mi się, że jeśli wszechświat faktycznie jest mentalny, to musi w nim być czynnik obiektywizujacy jego istnienie, jak np. Bóg w systemie berkeleya , patrzący na świat, gdy żaden człowiek na niego nie patrzy. Inaczej nie dałoby się utrzymywać poglądów idealistycznych z wiedzą przyrodnicza, np z tym prostym faktem , że istniał kiedyś okres w dziejach wszechświata, gdy nie istniał jeszcze żaden człowiek. Problem Esse = percipi dotyczy nie tylko czasu, ale wszystkiego co istnieje w naszych postrzezeniach. Jakby nie było wszechświat wg mnie istnieje obiektywnie, niezależnie od tego czy jest mentalny czy materialny

[danut]

Wydaje mi się, że jeśli wszechświat faktycznie jest mentalny, to musi w nim być czynnik obiektywizujacy jego istnienie, jak np. Bóg w systemie berkeleya , patrzący na świat, gdy żaden człowiek na niego nie patrzy. Inaczej nie dałoby się utrzymywać poglądów idealistycznych z wiedzą przyrodnicza, np z tym prostym faktem , że istniał kiedyś okres w dziejach wszechświata, gdy nie istniał jeszcze żaden człowiek. Problem Esse = percipi dotyczy nie tylko czasu, ale wszystkiego co istnieje w naszych postrzezeniach. Jakby nie było wszechświat wg mnie istnieje obiektywnie, niezależnie od tego czy jest mentalny czy materialny

Właśnie. Człowiek nie może stawiać siebie na stanowisku twórcy świata i wszystkiego tego co istnieje. Gdyby wszechświat nie był materialny to i tak nasza świadomość w porównaniu z obiektywną ogarniającą wszystko świadomością jest tylko kroplą w morzu współistniejącą i współdziałającą w jakimś tylko stopniu z działaniem tego Systemu.

[cthulhu87]

dokladnie , kazdy stan terazniejszy zawiera całą nagromadzoną przeszłość ..... jutro jest i bedzie takie jakie spodziewasz sie zobaczyc ...... dlatego ze takie było wczoraj i jest teraz ....... skutek,przyczyna .... zwykła korelacja ..........

jesteś pewien że nic nie bierze sie ex nihilo ???

Nie jestem pewien, bo ciężko tu o pewność ze względu na ograniczoną możliwość pojmowania świata. Wierzę co prawda, że można z prostych rzeczy wydobyć coś jakościowo odmiennego i bogatszego, bo widzimy to przecież, gdy obserwujemy np. postęp społeczeństw ludzkich albo ewolucję życia na Ziemi. Czy jednak coś bierze się tu zupełnie z niczego? Niekoniecznie... A w ogóle co to jest nic? Ktoś by mógł powiedzieć, że nic to jest zawsze coś, ponieważ aby nic mogło być pomyślane, musimy mieć ideę czegoś + jego negację.

[neuron]

A w ogóle co to jest nic? Ktoś by mógł powiedzieć, że nic to jest zawsze coś, ponieważ aby nic mogło być pomyślane, musimy mieć ideę czegoś + jego negację.

nie mamy możliwości weryfikacji , nie możemy sobie nawet wyobrazic doswiadczenia ktore mogloby cos takiego zweryfikowac , żadnego ........
problem przestrzeni ....... samej w sobie

Człowiek nie może stawiać siebie na stanowisku twórcy świata i wszystkiego tego co istnieje

a niby dlaczego nie ?? troche wiecej wiary w nas samych ....

mentalny nie znaczy niematerialny .....

skoro istnieje świat materialny to istnieje też świat informacji o tym świecie , jesli jestesmy trojwymiarowym zapisem na dwuwymiarowym nosniku to gdzie tu miejsce dla boga ??

nie ma co komplikowac i szukac nie wiadomo gdzie i po co , to chyba nie jest az tak skomplikowane ..... tyle ze nigdy sie o tym nie dowiemy .

musi w nim być czynnik obiektywizujacy jego istnienie, jak np. Bóg w systemie berkeleya , patrzący na świat, gdy żaden człowiek na niego nie patrzy

o ile patrzy na to z boku , a co jesli wszystko "dzieje się " w środku czegoś ??

Według teorii Wielkiego Wybuchu istniał 10-wymiarowy, hiperprzestrzenny twór. Byt ten był jednak niestabilny i rozpadł się na dwa światy: 6-wymiarowy zapadł się w sobie, a nasz 4-wymiarowy zaczął się rozszerzać.

[danut]

Neuron - Mamy ograniczone możliwości, na szereg zjawisk nie mamy żadnego wpływu, przede wszystkim nie panujemy nad ( jak napisałeś ) tą informacją o tym świecie. Wszystko wskazuje na to, że jesteśmy zapisem informacji w trójwymiarze, a skoro tak jest, to musi istnieć do niego Programista. Nie jesteśmy twórcami tego wszystkiego, świat bez ludzi nadal będzie istniał, już taki istniał i w wielkim kosmosie istnieje. Pozostaje nam pogodzić się z tym, mieć do tego szacunek, uznać swoją pozycję w świecie a nie próbować wyłamywać się ponad to wszystko - sami od siebie i z niczego nie stworzymy nic, nie zapanujemy nad tym wszystkim, nie zamkniemy się w pustej przestrzeni, takiej nie znajdziemy i przede wszystkim nie damy rady żyć, bo nie mamy władzy w szczególności nad życiem i śmiercią.

[neuron]

sama prawda

[cthulhu87]

sama prawda

Co masz na myśli? (wybacz, że nie na wszystkie Twoje wypowiedzi odpowiadam, ale nie zawsze czuje się kompetentny)

[neuron]

Co masz na myśli? (wybacz, że nie na wszystkie Twoje wypowiedzi odpowiadam, ale nie zawsze czuje się kompetentny)

nie , nic specjalnego , to tak na luzie dodałem , dobrze danut napisała , nie ma nad czym deliberować , to wszystko są domysły , spekulacje ...nic ponad to

takie zdjecie znalazłem , gdzies to kiedys widzialem i akurat mi sie spodobalo , dziecko 4 letnie wyglasza taka myśl to musi w tym coś być