Natura..

Miejsce, w którym można zadać każde pytanie dotyczące spirytyzmu, świata Duchów, reinkarnacji, sensu życia, praw kierujących naszym światem, Boga.

Re: Natura..

Postautor: Nikita » 10 gru 2014, 15:51

Instynkt samozachowawczy u roslin i zwierzat nie zrobil tyle zla ile wyrzadzilo ludzkie ego....
Nikita
Sympatyk spirytyzmu
 
Posty: 5352
Rejestracja: 03 maja 2010, 15:31

Re: Natura..

Postautor: stefan12 » 10 gru 2014, 19:46

A co oznacza zło?
Jeśli zabijanie to zło, to zapewniam cię, że w jednej sekundzie jest zabijanych dużo więcej zwierząt przez zwierzęta, niż ludzi przez ludzi.
Awatar użytkownika
stefan12
 
Posty: 474
Rejestracja: 05 gru 2013, 13:08

Re: Natura..

Postautor: Arronax » 11 gru 2014, 08:15

Niektóre zwierzęta zabijają ot tak po prostu nie tylko dlatego, że są głodne. Taki mają instynkt ...
Awatar użytkownika
Arronax
 
Posty: 680
Rejestracja: 30 paź 2014, 14:05
Lokalizacja: Kielce

Re: Natura..

Postautor: stefan12 » 11 gru 2014, 08:31

No właśnie i tego nie piętnujemy, bo taka jest natura.
Awatar użytkownika
stefan12
 
Posty: 474
Rejestracja: 05 gru 2013, 13:08

Re: Natura..

Postautor: Obserwator » 11 gru 2014, 09:21

Szympansy na przykład potrafią prowadzić regularne zorganizowane wojny klanowe o terytorium. Udokumentowała to znana badaczka ich zachowań Jane Goodall.
"Żeby zdobyć wiedzę, trzeba studiować. Żeby zdobyć mądrość, trzeba obserwować."
 Marilyn vos Savant
Awatar użytkownika
Obserwator
spirytysta
spirytysta
 
Posty: 292
Rejestracja: 03 paź 2014, 22:48
Lokalizacja: Częstochowa

Re: Natura..

Postautor: Xsenia » 11 gru 2014, 14:17

Arronax pisze:Jednak na pewno w obecnych czasach przesadzamy z eksploatacją, tylko czekać aż natura zechce się "oczyścić".

Też tak uważam. Ziemia w końcu się oczyści z nas. Już powoli zaczyna (trąby powietrzne, huragany, tsunami).

stefan12 pisze:W naturze obowiązuje tylko jedno prawo - prawo przetrwania, czyli prawo silniejszego.

Nie prawda. Prawo przetrwania a i owszem ,ale nie zgodzę się z prawem silniejszego. Znasz przypadki natury, gdzie młode jednego gatunku jest wychowane przez samice drugiego gatunku? Wilki wychowują małe dzieci (a przecież mogłyby mieć niezłą ucztę), suki wychowujące kocięta i odwrotnie i prawie każdy inny związek dwóch różnych gatunków. Silniejszy ma władzę, ale nie zawsze to oznacza śmierć słabszego. Często silniejszy opiekuje się słabszym i to też jest prawo natury.

stefan12 pisze:Jeśli zabijanie to zło, to zapewniam cię, że w jednej sekundzie jest zabijanych dużo więcej zwierząt przez zwierzęta, niż ludzi przez ludzi.

Napiszę coś, tylko nie bijcie od razu :)
Zabijanie to nie jest zło. Destrukcja jest początkiem tworzenia. Żeby żyło coś musi umrzeć coś. Krąg życia. Przecież to znacie.

Arronax pisze:Niektóre zwierzęta zabijają ot tak po prostu nie tylko dlatego, że są głodne.

Które? bo ja takowych nie znam.
Wyznaję zasadę Sokratesa - "wiem, że nic nie wiem". :)
Awatar użytkownika
Xsenia
Moderator forum.
 
Posty: 3188
Rejestracja: 08 lis 2013, 22:07
Lokalizacja: Sosnowiec

Re: Natura..

Postautor: stefan12 » 11 gru 2014, 14:49

Xsenia pisze:
stefan12 pisze:W naturze obowiązuje tylko jedno prawo - prawo przetrwania, czyli prawo silniejszego.

Nie prawda. Prawo przetrwania a i owszem ,ale nie zgodzę się z prawem silniejszego. Znasz przypadki natury, gdzie młode jednego gatunku jest wychowane przez samice drugiego gatunku? Wilki wychowują małe dzieci (a przecież mogłyby mieć niezłą ucztę), suki wychowujące kocięta i odwrotnie i prawie każdy inny związek dwóch różnych gatunków. Silniejszy ma władzę, ale nie zawsze to oznacza śmierć słabszego. Często silniejszy opiekuje się słabszym i to też jest prawo natury.

Przypadki to nie prawo, oddałabyś dla eksperymentu dziecko pod opiekę wilka albo lwa?

Xsenia pisze:
Arronax pisze:Niektóre zwierzęta zabijają ot tak po prostu nie tylko dlatego, że są głodne.

Które? bo ja takowych nie znam.

Pająk, wąż, niedźwiedź, płaszczka, meduza, i setki innych, przez które ginie człowiek, choć nie jest zjadany.
Awatar użytkownika
stefan12
 
Posty: 474
Rejestracja: 05 gru 2013, 13:08

Re: Natura..

Postautor: cthulhu87 » 11 gru 2014, 14:57

stefan12 pisze:
Xsenia pisze:
stefan12 pisze:W naturze obowiązuje tylko jedno prawo - prawo przetrwania, czyli prawo silniejszego.

Nie prawda. Prawo przetrwania a i owszem ,ale nie zgodzę się z prawem silniejszego. Znasz przypadki natury, gdzie młode jednego gatunku jest wychowane przez samice drugiego gatunku? Wilki wychowują małe dzieci (a przecież mogłyby mieć niezłą ucztę), suki wychowujące kocięta i odwrotnie i prawie każdy inny związek dwóch różnych gatunków. Silniejszy ma władzę, ale nie zawsze to oznacza śmierć słabszego. Często silniejszy opiekuje się słabszym i to też jest prawo natury.

Przypadki to nie prawo, oddałabyś dla eksperymentu dziecko pod opiekę wilka albo lwa?



Prawo przetrwania nie równa się prawu silniejszego. Czasami organizmy słabe mogą trwać dzięki swoistej symbiozie z silnymi organizmami, które z jednej strony stanowią dla nich ochronę, a z drugiej same mają z tego korzyści.

Dodajmy też, że sam Darwin obok doboru naturalnego, który jest ważnym czynnikiem w przyrodzie, wyróżniał także np. dobór płciowy, gdzie samica wybiera samca ze względu na cechy, które wcale nie dodają im sił i nie ułatwiają przetrwania w konfrontacji ze środowiskiem, bo np. kolorowe upierzenie ułatwia wytropienie ich przez drapieżników, a nadmiernie rozbudowane i piękne poroże jest niepraktyczne.

Wreszcie - niektóre gatunki tworzą rozbudowane społeczeństwa i ich przetrwanie nie zależy od osobniczej siły, ale od zdolności do kooperacji, ścisłej dyferencjacji ról społecznych i umiejętności wzajemnej pomocy.

Aha, nie bardzo rozumiem, co przez argument o oddawaniu potomstwa jednego gatunku do drugiego, chciałeś osiągnąć.
"Widziałem słynne grody starożytności, spoczywające pod całunem piasku lub kamienia, jak Kartagina, miasta greckie na Sycylii, równinę Rzymu z rozwartymi grobami i śpiące pod popiołem Wezuwiusza snem wieków dwudziestu cmentarze." L. Denis
http://www.ksiazki-spirytystyczne.pl
Awatar użytkownika
cthulhu87
Moderator forum
Moderator forum
 
Posty: 4282
Rejestracja: 19 lip 2008, 12:44

Re: Natura..

Postautor: stefan12 » 11 gru 2014, 15:08

Z punktu widzenia ewolucji, to prawo przetrwania jest determinowane przez lepsze przystosowanie się danego gatunku do warunków życia.
Ale z punktu widzenia przetrwania osobnika, to prawo przetrwania jes determinowane przez siłę - zarówno szczęk jak i mięśni kończyn czy toksycznosci jadu.

A co do opieki, to starałem się wykazać, że przykład Xeni nie można traktować jako jakieś prawo natury, ale tylko wybryk.
Awatar użytkownika
stefan12
 
Posty: 474
Rejestracja: 05 gru 2013, 13:08

Re: Natura..

Postautor: Xsenia » 11 gru 2014, 15:19

stefan12 pisze:Przypadki to nie prawo, oddałabyś dla eksperymentu dziecko pod opiekę wilka albo lwa?

No może masz rację, że to są przypadki a nie ogólnie obowiązujące prawo. A jeśli chodzi o pytanie: tak :D jeśli wilk wychowywałby się wśród ludzi, a lew byłby dobrze nakarmiony :D
Wyznaję zasadę Sokratesa - "wiem, że nic nie wiem". :)
Awatar użytkownika
Xsenia
Moderator forum.
 
Posty: 3188
Rejestracja: 08 lis 2013, 22:07
Lokalizacja: Sosnowiec

PoprzedniaNastępna

Wróć do Pytania i odpowiedzi

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 5 gości