Odpusty zupełne w Kościele Katolickim

[sigma]

Hmm..do spotkan z pozadoczesnoscią mozna dochodzić na przeróżne sposoby.Ale jeden z nich mnie zawiódł-jest to medytacja.

Nie wiem jaką medytację próbowałaś praktykować. Medytacja zen jest bardzo żmudnym zajęciem. Zwłaszcza komuś nieprzyzwyczajonemu od dzieciństwa trudno oddalić się od swoich emocji i myśli. Niektórzy utrudniają sobie to jeszcze dążeniem do przyjęcia wzorowej pozycji. Rzeczywiście pozycja powinna być zgodna z pewnym wzorcem ale, co podkreślają nauczyciele buddyjscy, wcale nie musi być z nią zgodna. Ale, z drugiej strony, dystansowanie się od swoich emocji i myśli może być tak trudne że łatwiej zamiast tego koncentrować się na pozycji . Znam z lektury przypadek uszkodzenia kolana na skutek zbyt gorliwego przyjmowania pozycji. Sensu to nie ma kompletnie ...

A dowodem na to jak medytacja zen może być dla niektórych trudna jest wypowiedź przełożonego Domu Formacji Duchowej jednej z polskich prowincji zakonu o wielowiekowej tradycji którego charyzmatem są właśnie ćwiczenia duchowe. Ojciec wielebny po próbach medytacji zastanawiał się otóż jak właściwie długo można wdychać i wydychać powietrze ... Dłuższy czas miałem ten artykuł ale niestety pozbyłem się go .

Teoretycznie, praktykujący medytację zen jest skazany na sukces. Bo wdychać i wydychać powietrze po prostu musi, trzeba to po prostu umiejętnie wykorzystać . Ale to teoria - w praktyce, jak to w praktyce: bywa różnie.

[sigma]

LF, zwróć proszę uwagę na to że pytanie dotyczy Mszy św. a nie zgromadzenia modlitewnego. Istota zagadnienia polega zatem na znaczeniu ofiarowania Mszy św. w intencji duszy w czyścu cierpiącej.

Modlić można się indywidualnie i zbiorowo, w kościele, kaplicy, domu ...

Czym innym jest Ofiara a czym innym modlitwa. Modlić może się każdy a składać Ofiarę tylko kapłan.

Jeśli ofiarowanie Mszy, to tak jakby wszyscy podczas mszy modlili się za konkretnych zmarłych - nie tak? Na początku ceremonii ksiądz wyczytuje imiona, za których Msza się odbywa, więc można powiedzieć, że wierni wiedzą na którym zmarłym mają się skupić w modlitwie. No chyba, że masz na myśli sens Mszy jako zgromadzenia?

Modlić się za zmarłego / zmarłych można i poza Mszą św. Mało tego, nie trzeba być do tego katolikiem.

Oczywiście, ale czy automatycznie przekreśla to sens ofiarowania Mszy?
Chyba jestem przemęczony, bo trudno mi załapać o co biega.
...

Biega o to co sam zacytowałeś. Czym innym jest Eucharystia sprawowana w intencji duszy w czyścu cierpiącej a czym innym modlitwa w intencji duszy w czyścu cierpiącej.

Może tak: Ponieważ rzecz dzieje się w Kościele Rzymskokatolickim dobrze jest pamiętać o znaczeniu Sakramentu Ołtarza. Eucharystia jest centrum życia Kościoła Rzymskokatolickiego, jest tym co stanowi jego istotę. Modlitwa zaś charakteryzuje każdą religię i każde wyznanie. Teologia modlitwę ukierunkowuje, stąd np. możliwość przedkładania przez wiernych biskupowi tekstów modlitewnych do akceptacji. Jesteśmy zatem w Kościele Rzymskokatolickim i modlimy się zgodnie z nauczaniem Kościoła. Ale ponieważ jesteśmy w Kościele Rzymskokatolickim to powinniśmy pamiętać że oto podczas Mszy św. dokonuje się cud Przeistoczenia. To jest ważniejsze od modlitwy.

Więcej (chyba) już nic w tym temacie nie napiszę, za wszystko szczerze żałuję ...



Prościej nie potrafię, ale czy to o czym piszę nie jest oczywiste ?

[sigma]

Modlitwa ta będzie miała sens pod warunkiem,że znajomi ci będą modlili się szczerze,a nie tylko ruszali ustami.

Niestety Atalio, ale tego nie sprawdzisz. Takie postawienie sprawy nie rokuje nadziei na wspólną modlitwę .

ps.: Inna sprawa, że ludzie zgromadzają się w celu wspólnej modlitwy z różnymi intencjami. Można np. obserwować czy ktoś się modli "dobrze" czy "źle" a potem go obgadywać . Można też czujnie wypatrywać kto pierwszy zaśnie bo to też się zdarza .

[sigma]

Czy wiecie o tym że św. Ludwik (ten z Księgi Duchów) był tercjarzem franciszkańskim ? Dla mnie ma to pewne znaczenie ...

ps.: Napisałem cztery posty pod rząd. Chyba dostanę bana, był tu jeden taki ...

[Luperci Faviani]

Czy wiecie o tym że św. Ludwik (ten z Księgi Duchów) był tercjarzem franciszkańskim ?

Jakoś to mnie nie zaskakuje. Za życia zabijał niewiernych z równie dużym oddaniem, jak się modlił. Ale dzisiaj wiemy, że po śmierci zrozumiał swój błąd

[cthulhu87]

A mnie się cały czas zdawało, że chodziło o króla francuskiego -

[atalia]

No mnie też

[Luperci Faviani]

No ale... to był król Francji - Ludwik IX Święty (ur. 25 kwietnia 1214 w Poissy, zm. 25 sierpnia 1270 w Tunisie) - król Francji od 1226 r., syn Ludwika VIII z dynastii Kapetyngów. Był organizatorem i uczestnikiem VI i VII wyprawy krzyżowej.

[sigma]

Czy wiecie o tym że św. Ludwik (ten z Księgi Duchów) był tercjarzem franciszkańskim ? ...

No ale... to był król Francji - Ludwik IX Święty (ur. 25 kwietnia 1214 w Poissy, zm. 25 sierpnia 1270 w Tunisie) - król Francji od 1226 r., syn Ludwika VIII z dynastii Kapetyngów. Był organizatorem i uczestnikiem VI i VII wyprawy krzyżowej.

Przecież nie napisałem że nie był królem Francji tylko że był tercjarzem franciszkańskim.



Co jedno z drugim ma wspólnego ?

[Luperci Faviani]

A mnie się cały czas zdawało, że chodziło o króla francuskiego -

No mnie też

To jest zamęt grubymi nićmi szyty!