Śmierć kliniczna a Umbral

[Pablo diaz]

Czarny Magu napisałeś ,,Wiem że w spirytyzmie sen nie odgrywa większej roli - jest traktowany jak przeczucia i takie tam banialuki...,,

Mylisz sie Czarny Magu (najwidoczniej nie zwróciłeś szczególnej uwagi lub nie zrozumiałeś tej częśći tekstu) Kardec dość obszernie i wyjaśniający sposób opisał zjawisko snu ;

Sny są następstwem wyzwolenia duszy, która staje się samodzielniejszą po zawieszeniu życia
czynnego w ciele. Stąd pochodzi pewien rodzaj nieskończonego jasnowidzenia, sięgającego
do najodleglejszych krain, których nigdy nie widzieliśmy, niekiedy nawet i na inne światy.
Stąd pochodzą także wspomnienia, obrazujące w pamięci zdarzenia z żywota obecnego lub
poprzednich. Nadzwyczajne obrazy rzeczy, które się dzieją lub działy w nieznanych światach,
splątanych ze zdarzeniami świata waszego, wytwarzająów przedziwny i pogmatwany splot
rzeczy, nie mających na POZÓR żadnego sensu ni łączności.

Z czego możemy sądzić o wolności ducha we śnie?

"Wierzcie, że duch ma więcej zdolności, gdy ciało odpoczywa, niż w stanie czuwania;
wówczas przypomina sobie przeszłość, a niekiedy wyczuwa przyszłość, odzyskuje większą
władzę i moc i może wchodzić w obcowanie z innymi duchami, żyjącymi na tym lub na
innych światach. Często mówicie, że mieliście przedziwny, straszny sen, mało
prawdopodobny. Mylicie się, gdyż jest to często wrażenie z miejsc i rzeczy, któreście
widzieli, lub które zobaczycie w innym żywocie, w innym czasie. Gdy ciało zasypia, usiłuje
duch zrywać więzy, żeglując w przeszłości lub w przyszłości.
Biedni ludzie! Jak mało znacie nawet i te najpowszedniejsze zjawiska życiowe! Myślicie, że
jesteście bardzo mądrzy, a najprostsze sprawy wprawiają was w kłopot. Co odpowiecie na
pytanie waszych dzieci, co robią podczas snu i co to są sny? Nie będziecie mieli dla nich
odpowiedzi.

Dla mnie sny są bardzo ważnym elementem życia z których można poznać możliwości swojej psychiki, stanu zdrowia i wiedzy o nadchodzących wydarzeniach .Oczywiście nie można brac wszystkich snów dosłownie trzeba po prostu cały sen interpretować ,traktować jako kombinację naszych działań i stanów.
Niekiedy jednak sny nijako mają się do rzeczywistości mogą być poprostu marzeniami sennymi do których nie ma co przywiązywać zbytniej uwagi i można śmiało o nich zapomnieć.

[juniperus]

Może chciał mi pokazać że wrócił i że znów mnie prowadzi

Nasz Anioł Stróż (duch-Opiekun) jest zawsze przy nas. Jeśli jednak w życiu postępujemy na przekór jego radom, stronimy od rzeczy dobrych i zagłębiamy się w wartościach dalekich od rozwoju moralnego, pomiędzy nas, a naszego Opiekuna wpuszczamy duchy niedoskonałe, a nawet złośliwe, które w skuteczny sposób potrafią sprawić nas głuchymi na nauki Anioła. Sami jednak jesteśmy sprawcami takiego stanu rzeczy. Gdy Opiekun postanawia ukazać się naszym oczom, robi to najczęściej, by dać nam znać o swojej obecności i ofiarować poczucie bezpieczeństwa, oraz skłonić nas do refleksji.

Wiem że w spirytyzmie sen nie odgrywa większej roli - jest traktowany jak przeczucia i takie tam banialuki

Nie masz racji. Sen jest dla nas niezwykle ważną wskazówką. Pablo opisał to szczegółowo, więc nie będę powielać.
.

Wy spirytyści nie wierzycie w tzw. cudy uzdrowienia (zwłaszcza jak kościół katolicki je przyjął jako uzdrowienie za pośrednictwem Jezusa - większość się z tego wyśmiewa lub wypiera poza siebie)

I znów się mylisz. Słyszałeś kiedyś o fluidoterapii? To sposób leczenia chorego człowieka polegający na przesłaniu uzdrawiającej energii od dobrych duchów (można nazwać je Aniołami) do tegoż człowieka za pośrednictwem medium. Medium w tym przypadku staje się narzędziem umożliwiającym przesłanie takiej energii, o co prosi Boga i dobre duchy w modlitwie.
Silna wiara i pomoc Jezusa jest również głównym narzędziem dla świeckiego egzorcysty przy każdym uwalnianiu opętanego człowieka.

Jeśli chodzi o sformułowanie "cud" to jest to po prostu zjawisko, którego nie potrafi wytłumaczyć człowiek. Jak wiemy ludzie nie posiadają wielkiej wiedzy, jeśli mielibyśmy porównać ją z wiedzą chociażby naszych duchowych opiekunów. Ponadto nie ma rzeczy niemożliwych dla tego, kto posiada niezłomną wiarę w to, co robi i ufność w siłę Boga. To za sprawą Boga można dotykiem uzdrowić drugą osobę i dzięki Niemu. Sami takich mocy nie posiedlibyśmy, jeśli nie byłoby w tym woli Boga.
"Zaprawdę powiadam wam: Kto powie tej górze: "Podnieś się i rzuć się w morze", a nie zwątpi w duszy, lecz wierzy, ze spełni się to, co mówi, tak mu się stanie." (MK 11,20-23)

"Gdy przyszli do tłumu, podszedł do Niego pewien człowiek i padając przed Nim na kolana, prosił: <<Panie, zlituj się nad moim synem! Jest epileptykiem i bardzo cierpi; bo często wpada w ogień, a często w wodę. Przyprowadziłem go do Twoich uczniów, lecz nie mogli go uzdrowić>>. Na to Jezus odrzekł <<O plemię niewierne i przewrotne! Jak długo mam was cierpieć? Przyprowadźcie Mi go tutaj!>> Jezus rozkazał surowo, i zły duch opuścił go. Od owej pory chłopiec odzyskał zdrowie. Wtedy uczniowie zbliżyli się do Jezusa na osobności i pytali: <<Dlaczego my nie mogliśmy go wypędzić?>> On zaś im rzekł: <<Z powodu małej wiary waszej. Bo zaprawdę, powiadam wam: Jeśli będziecie mieć wiarę jak ziarnko gorczycy, powiecie tej górze: "Przesuń się stąd tam!, a przesunie się. I nic niemożliwego nie będzie dla was." (MT 17, 14-19)

Nie ma zatem cudu dla osoby, która wierzy w potęgę Boga.

A ha jeszcze taka mała dygresja żeby mi nie sugerować że wychowano mnie w katolicyzmie to, to na mnie działa: Po tym "okultyzmie" gdy to coś atakowało mnie w nocy jak brałem do ręki pentagram z mosiądzu (nie krzyż - krzyża nie miałem!) i ściskałem jego rogi w dłoni że czasami nawet zaczynała krwawić i tak spałem to była to spokojna noc a jak budziłem się bez niego w dłoni to byłem cały podrapany do krwi, prześcieradło było podarte a śniłem o "polach krwi" rzeziach jakiś istot z koszmaru i trupach - zawsze lazłem przez te pola wśród tych trupów i nie miałem pojęcia z skąd się tam wziąłem i gdzie jest wyjście?

Oj ludzie, ludzie... jak długo będziecie wierzyć w niezwykłe moce zwykłych przedmiotów materialnych? To nie przedmiot chroni człowieka ale jego własna wola. Trzymając pentagram w dłoni sam stawiałeś barierę pomiędzy sobą, a duchem. To dlatego nie mógł Cię krzywdzić. Robiłeś to jednak własną myślą, postanowieniem. Byłeś bezpieczny, bo wierzyłeś, że jesteś chroniony. Gdy wierzy się w ochronę, nasz Duch-Opiekun chroni nas w rzeczywistości, ponieważ taka jest właśnie nasza wola. Jeśli każdy miałby świadomość siły tkwiącej w wierze i myśli, nie byłoby opętanych.

[Hansel]

Myślę że w spirytyzmie jest wiele uogólnień - jak np. że Duch wciela się w ciało w momencie poczęcia

Z tego co wiem to wedłu Spirytyzmu to nie jest wcale jeden moment tylko proces który trwa przez całą ciążę i kończy się dopiero w momencie porodu. Zrestą nawet dusza noworodka ponieważ ten przez większość czasu śpi nie jest aż tak ściśle związana z ciałem jak to ma miejsce u człowieka dorosłego.

[czarnyMag]

Oj ludzie, ludzie... jak długo będziecie wierzyć w niezwykłe moce zwykłych przedmiotów materialnych? To nie przedmiot chroni człowieka ale jego własna wola. Trzymając pentagram w dłoni sam stawiałeś barierę pomiędzy sobą, a duchem. To dlatego nie mógł Cię krzywdzić. Robiłeś to jednak własną myślą, postanowieniem. Byłeś bezpieczny, bo wierzyłeś, że jesteś chroniony. Gdy wierzy się w ochronę, nasz Duch-Opiekun chroni nas w rzeczywistości, ponieważ taka jest właśnie nasza wola. Jeśli każdy miałby świadomość siły tkwiącej w wierze i myśli, nie byłoby opętanych.

O.K. ale..
tylko że ja wierzyłem że w trakcie seansu umrę Nie wierzyłem że obroni mnie koło poświęcone Serafinom wprawdzie, ale przez lucyferianina. To kto wtedy mnie chronił? (ja przestałem być bowiem kompetentny gdy w ciemności zamajaczył jakiś smolisty dym tuż nad ziemiom a do mnie dotarło że odciął mi jedyną drogę ucieczki (nie licząc okna za plecami na 3 piętrze:)
Pamiętam że mózg mi się jakby wyłączył ze strachu

[Natasza]

dobrze, sama w końcu dotarłam do wątku, w którym pisałeś o swoich przeżyciach ( nie wszystko ale coś wydobyłeś na światło)
i wszystko jest jasne
czy ratował Cię on? moja odp TAK, ale sam ją znasz i tak doskonale
nie zerwałeś z nim

[czarnyMag]

dobrze, sama w końcu dotarłam do wątku, w którym pisałeś o swoich przeżyciach ( nie wszystko ale coś wydobyłeś na światło)
i wszystko jest jasne
czy ratował Cię on? moja odp TAK, ale sam ją znasz i tak doskonale
nie zerwałeś z nim

Co masz na myśli pisząc: "czy ratował Cię on? moja odp TAK" ? "On" czyli diabeł czy "On" czyli kto ? i jeszcze "ratował"
Uważasz że demon jest zdolny ratować kogokolwiek i przed czym niby (przed nim samym)? Myślałem że jesteś znawcą tematu przynajmniej w jakiejś części. Bo nie rozumie No chyba że masz na myśli Jezusa - ale czemu Jezus miałby ratować lucyferianina? Nie Ty masz na myśli "jego" - a to już jest durzy brak w pojmowaniu demona! Demon w naszym (okultystycznym pojmowaniu cieszy się gdy adept targnie się na swoje życie - życie które nigdy nie należało i nigdy po też nie będzie należeć do demona I demon (a ty chyba tak kiedyś gdzieś napisałaś) nie jest jednym z tak samo wcielonych jak my - tylko był kiedyś duszą wcieloną w ciało ale nie na Ziemi lecz gdzieś w kosmosie i ta dusza miała kształt pierwotnie nie humanoidalny tylko zbliżony do obecnego wizerunku diabła On nie ma żadnej władzy ani mocy nad czymkolwiek tylko inteligencję ducha który przestał się w wyboru wcielać a więc zastopował swój rozwój! I wykorzystuje to co ma by innych zwodzić a czasami gdy "adept" nie potrafił zamknąć portalu który sam otworzył po prostu wchodzi jak do siebie ale gdy nastąpiło odwrócenie się o 180 stopni w stronę ducha opiekuna, ma ograniczone możliwości wpływania - i tak może być w moim przypadku

[Natasza]

pamiętasz jak kiedyś Ci napisałam , że nawroty na świętych nie ukryją tego co zrobiłeś , że wiem co zrobiłeś ?
demon... wiele razy powiedziałam kim jest
pierwszeństwo w zaistnieniu wyzwala różne pragnienia ale czy ludzie nie odziedziczyli takich samych?
CzarnyMagu - możesz z nimi zerwać, ale , no właśnie czy chcesz? heh
,, demon,, może zaopiekować się Tobą i to zrobił
po co to zrobił, hmmm motywów może być wiele, na pewno jednym z nich jest jego wiedza troszkę nas wyprzedzająca

[czarnyMag]

pamiętasz jak kiedyś Ci napisałam , że nawroty na świętych nie ukryją tego co zrobiłeś , że wiem co zrobiłeś ?
demon... wiele razy powiedziałam kim jest
pierwszeństwo w zaistnieniu wyzwala różne pragnienia ale czy ludzie nie odziedziczyli takich samych?
CzarnyMagu - możesz z nimi zerwać, ale , no właśnie czy chcesz? heh
,, demon,, może zaopiekować się Tobą i to zrobił
po co to zrobił, hmmm motywów może być wiele, na pewno jednym z nich jest jego wiedza troszkę nas wyprzedzająca

Nie wierzę Nataszo że demon mi uzdrowił żonę gdy ja się ważyłem i mierzyłem (a demon wiedział że ja mam wszelkie warunki by się unicestwić gdy uzyskałem info ile na ile kg pętelków wkoło pętli itd., itp.
Moja żona gdy już respirator wykazał mą śmierć usłyszała w głowie nie swoją myśl - myśl która się przedarła przez jej "skowyt" - "córko czyż nie jest napisane żem jest miłosierdziem"

[Natasza]

demon.... wiesz kim on jest??????

CzarnyMagu- nie podlegając żadnej religii, nie podlegam żadnym bogom a tym samym żadnym podającym się za świetych nie składam pokłonu i nikomu nie oddaję czci

kto pomógł? Ty powinieneś wiedzieć, tylko czego się lękasz? nie bój się

[czarnyMag]

demon.... wiesz kim on jest??????

CzarnyMagu- nie podlegając żadnej religii, nie podlegam żadnym bogom a tym samym żadnym podającym się za świetych nie składam pokłonu i nikomu nie oddaję czci

kto pomógł? Ty powinieneś wiedzieć, tylko czego się lękasz? nie bój się

nie podlegasz ale podlegasz bo zawsze musisz wybrać - a ja piszę o ludziach którzy nigdy nie odbiegli od standardów czyli o swej małżonce również - ona miała wiele kontaktów takich zwykłych - ktoś na ulicy mijając ją (osoba chora psychicznie z opiekunem na spacerze nagle wyartykułowała - "nie martw się będzie dobrze" a następne słowo było już słowem wariata - i ja jej wierzę bo ona jest istotą światła!
A co do świetlistego" - on przyszedł gdy "czarny" właśnie ze mną gadał - a im bliżej widziałem świetlistego tym dalej ode mnie był czarny byt Czarny duch się oddalał proporcjonalnie do przybliżania się istoty świetlistej
Reasumując - nie ważne - sam siebie widzę jako jeden z tych czarnych który nagle wykazał chęć zmiany strony i wcielenia - i jestem - mam swój rozum i wkoło otaczają mnie tylko duchy dobre a wszystko co mnie mami szybko odpływa w przeszłość gdy zaczynają ingerować opiekunowie - bo jest ich 4-ch i są świetliści a żebym nie miał zbytniego szoku zostałem wcielony w ród osób ze zdolnościami paraniormalnymi którzy szukają swego wybawienia przez chronienie mnie - lub jednocześnie jest wybawiana rodzina duchów o podobnych zainteresowaniach a ja jestem najtrudniejszym w śród nich przypadkiem Bo tylko ja w drodze do Boga poczułem chęć zobaczenia świata duchów jako warunku swego "nawrócenia" wśród wątpiących ale jednak wierzących w "coś".