Kilka wątpliwości

[kakofonia myśli]

Tak a propos tematu znalazłam ciekawy artykuł... Się tłumaczy :p Jednak nic nie dzieje się przez przypadek..Astral podsuwa odpowiedź za każdym razem

[juniperus]

Duchy wyższe, nie Czyste/Doskonałe - czyli nadal się wszystko zgadza, że Doskonałe się nie wcielają

A racja, przyznaję, mój błąd. Doskonałe (czyste) nie wcielają się, natomiast wyższe - tak. Teraz zatem pytanie: czy Jezus był duchem czystym, czy wyższym? A może generalnie jest zasada, że czyste nie wcielają się, ale Jezus był jednym jedynym wyjątkiem, ponieważ rola Jego też była wyjątkowa?

[kalatala]

Chyba nikt z nas nie zna odpowiedzi na to pytanie.

[juniperus]

Na to wygląda. Ciekawe, co powiedziałby na to Divaldo

[Voldo]

Ja zawsze będę mówił, że Jezus nie był Duchem Czystym a wyższym - Jezus jest opiekunem Ziemi, a Duchy Czyste pod opiekę biorą całe galaktyki a nie jakieś małe planetki

[danvue]

Dodam coś od siebie:

-Ewangeliści nigdy nie nazywają Jezusa Bogiem, ale Synem Człowieczym/Synem Bożym. Koncepcja Jezusa-Boga wyszła tak jakby od Pawła, który jednak nie mówił o Jezusie Historycznym, a Jezusie uznawanym jako logos, jako część ich wszystkich, tj. chrześcijan.
Spójrzmy na Osiem Błogosławieństw wg. Ewangelii według Mateusza:
5, 9:
"Błogosławieni, którzy wprowadzają pokój, albowiem oni będą nazwani synami Bożymi."
Trzeba jeszcze uświadomić sobie o co chodzi z tym synem. Graliście kiedyś w Gothica 3? Jeśli nie, to pewnie słyszeliście gdzieś takie zwroty: Synu Kłamstwa, Ojcze Niewdzięczności.
Tamci ludzie mówili właśnie w ten sposób, tj. na kogoś kto dobrze kłamał mówili Synu Kłamstwa, na kogoś kto bardzo dobrze kłamał, mówiono: Ojcze Kłamstwa. Bardzo częsty zwrot.
Jezus więc był Synem Boga, lub też, jak nazwał go pewien Duch: Tyś jest Święty Boga. Był kimś, kto był miły Bogu - Synem Boga.
Spójrzmy jeszcze na Ewangelie Marka:

Bogaty młodzieniec

17 Gdy wybierał się w drogę, przybiegł pewien człowiek i upadłszy przed Nim na kolana, pytał Go: «Nauczycielu dobry, co mam czynić, aby osiągnąć życie wieczne?»

18 Jezus mu rzekł: «Czemu nazywasz Mnie dobrym? Nikt nie jest dobry, tylko sam Bóg

19 Znasz przykazania: Nie zabijaj,

nie cudzołóż,

nie kradnij,

nie zeznawaj fałszywie, nie oszukuj,

czcij swego ojca i matkę».

20 On Mu rzekł: «Nauczycielu, wszystkiego tego przestrzegałem od mojej młodości».

21 Wtedy Jezus spojrzał z miłością na niego i rzekł mu: «Jednego ci brakuje. Idź, sprzedaj wszystko, co masz, i rozdaj ubogim, a będziesz miał skarb w niebie. Potem przyjdź i chodź za Mną!»

22 Lecz on spochmurniał na te słowa i odszedł zasmucony, miał bowiem wiele posiadłości.



Co do Maryii-dziewicy. Logicznie: Co to za różnica z naszego punktu widzenia? Dla nas waznym jest jakim Jezus był człowiekiem. Ale spójrzmy o co w tym chodzi:
Ten dogmat powstał pod wpływem tylko tego tekstu:
Mateusz 1, 22

22 A stało się to wszystko, aby się wypełniło słowo Pańskie powiedziane przez Proroka:

23 Oto Dziewica pocznie i porodzi Syna, któremu nadadzą imię Emmanuel, to znaczy: "Bóg z nami".

24 Zbudziwszy się ze snu, Józef uczynił tak, jak mu polecił anioł Pański: wziął swoją Małżonkę do siebie,

25 lecz nie zbliżał się do Niej, aż porodziła Syna, któremu nadał imię Jezus

Pogrubiony fragment pochodzi z Księgi Proroka Izajasza (7,14):

14 Dlatego Pan sam da wam znak:
Oto Panna pocznie i porodzi Syna,
i nazwie Go imieniem Emmanuel.

Panna
W tekście greckim znajdujemy tam słowo parthenos, oznaczające dziewica.

Patrząc na pierwotny, hebrajski tekst Izajasza nie ma tam mowy o dziewicy, a o Pannie:
Nie ma tam hebrajskiego betula, oznaczającego dziewicę, ale słowo alma, oznaczające młodą kobietę.

Apropo braci Jezusa, tak dodam bo jest tu już cytat:
25 lecz nie zbliżał się do Niej, aż porodziła Syna, któremu nadał imię Jezus
"nie zbliżać się" oznacza w ich języku "nie obcować seksualnie".

Co do braci - w hebrajskim jest to samo słowo do "brat rodzony", co do "kuzyn", a więc nie możemy mieć pewności,
jednak Jakub co chwila jest nazywany "bratem Pana" lub coś w podobie, tak więc Jezus mógł mieć braci i siostry, a nie tylko kuzynów i kuzynki.

Mam nadzieje, że trochę rozjaśniłem sprawę

[juniperus]

Nieźle Ci poszło tłumaczenie. Moje gratulacje.

[Xsenia]

Do obejrzenia o Jezusie. Kilka faktów o których pewnie nie wiedzieliście.
http://vod.pl/jezus-nieznane-lata,83824,w.html

[danvue]

Xsenia - już pobieram ten film na dysk (bo jakoś nie chce mi się instalować tego dodatku).
Jakby ktoś chciał pobrać go też, to niech napisze na pw to dam login i hasło na chomika to sciagniecie za darmo, bo przez tydzien mozna sciagac bez pobrania transferu jeszcze raz

[Xsenia]

Najbardziej mnie zastanawia informacja, że Jezus był pokłócony z własną rodziną. Rację rodziny potrafię sobie wytłumaczyć. Nagle najstarszy syn, po śmierci ojca, czyli głowy rodziny, zaczyna tą rodzinę olewać i "szlajać się" z wyznawcami, zamiast przyjąć obowiązki nowej głowy rodziny.
I jedyne co mi tu nie pasuje to to, że podobno Jezus był Duchem Wyższym, więc powinien wiedzieć, jak ważna jest rodzina i wypełnianie swoich obowiązków. A nie traktować tak własną matkę.
Jan. Rozdział 2:
"1 Trzeciego dnia odbywało się wesele w Kanie Galilejskiej i była tam Matka Jezusa.
2 Zaproszono na to wesele także Jezusa i Jego uczniów.
3 A kiedy zabrakło wina, Matka Jezusa mówi do Niego: Nie mają już wina.
4 Jezus Jej odpowiedział: Czyż to moja lub Twoja sprawa, Niewiasto? Czyż jeszcze nie nadeszła godzina moja?"
Czyli odczep się kobieto, zrobię cud kiedy będę chciał. Czy tak się odzywa Duch Wyższy?