spirytyzm a spowiedz?

[tadyszka]

witajcie.
Od jakiegoś czasu zastanawiam się jaka jest opinia Duchów wyższych na temat spowiedzi?
Zdaje sobie sprawę, ze nikt naszych grzechów nie może nam zmazać,i musimy je ciężko odpokutować. ale czy może w czymś innym spowiedź ma jakiś sens wg spirytyzmu?

[Voldo]

Stanowiska spirytyzmu nie znam...
Ale powiem co ja o tym sądzę - spowiedź przed księdzem ma mało sensu, jako że to jest po prostu mówienie o tym co się zrobiło drugiemu człowiekowi. Człowiekowi który jest taki sam jak my. W sensie, że nie jest jakimś wysłannikiem bożym, który to może zmazać grzechy.
Więc spowiedź nam da tyle samo, co powiedzenie o tym komukolwiek na ulicy.
No chyba, że taka spowiedź kogoś popchnie do tego, żeby nad sobą pracować i odpokutować swoje grzechy (w sposób inny niż powiedzenie kilka razy wyklepanej do bólu formułki), to wtedy nawet jest wskazana.

[sigma]

Chrystus umarł za moje grzechy i zmartwychwstał. Dlatego chcę żyć z Nim w przyjaźni. Chcę żeby był moim kolegą, bratem. W Kościele Rzymskokatolickim sakrament pojednania służy odnawianiu tej przyjaźni.

[atalia]

Ty tak to widzisz-masz prawo.Ja to postrzegam tak,że powierzam swoje najintymniejsze sprawy(które zgodnie z "klasyfikacją"KK są grzechami)człowiekowi,który nie ma w tym kierunku żadnych kwalifikacji w znaczeniu psychologicznym,często bywa zwykłym prostakiem i rozgrzesza na mocy prerogatyw nadanych mu przez zwierzchność kościelną,ale w żadnym razie nie przez Jezusa.
Ciekawi mnie,kiedy sakrament ten został wprowadzony przez kościół-moze ktoś wie?
Czy moze został ustanowiony przez samego Jezusa,a jesli tak,który fragment Ewangelii o tym mówi?
Chodzi mi tu o "podstawy prawne" rzeczonego sakramentu.

[sigma]

Ew. Jana 20,23:

"Którymkolwiek grzechy odpuścicie, są im odpuszczone, a którym zatrzymacie, są zatrzymane."

Choćby ten werset, Atalio ... Rozumiem że znany Ci doskonale, po prostu go przypomniałem ...

Ty tak to widzisz-masz prawo ...

Dzięki za przyznanie mi prawa do widzenia rzeczy w ten sposób . Myślę że w innych okolicznościach też bym sobie poradził .

Ja to postrzegam tak,że powierzam swoje najintymniejsze sprawy(które zgodnie z "klasyfikacją"KK są grzechami) ...

Grzech zgodnie z rozumieniem Kościoła Rzymskokatolickiego jest to świadome i dobrowolne przekroczenie Prawa Bożego lub Kościelnego.

Ja to postrzegam tak,że powierzam swoje najintymniejsze sprawy(które zgodnie z "klasyfikacją"KK są grzechami) człowiekowi,który nie ma w tym kierunku żadnych kwalifikacji w znaczeniu psychologicznym ...

Niektórzy posiadają takie kwalifikacje.

... często bywa zwykłym prostakiem ...

Miałem wielu kolegów wśród księży ...

... i rozgrzesza na mocy prerogatyw nadanych mu przez zwierzchność kościelną,ale w żadnym razie nie przez Jezusa ...

... Ciekawi mnie,kiedy sakrament ten został wprowadzony przez kościół-moze ktoś wie? Czy moze został ustanowiony przez samego Jezusa,a jesli tak,który fragment Ewangelii o tym mówi? Chodzi mi tu o "podstawy prawne" rzeczonego sakramentu.

Atalia, dobrze się czujesz ?

[cthulhu87]

... Ciekawi mnie,kiedy sakrament ten został wprowadzony przez kościół-moze ktoś wie? Czy moze został ustanowiony przez samego Jezusa,a jesli tak,który fragment Ewangelii o tym mówi? Chodzi mi tu o "podstawy prawne" rzeczonego sakramentu.

Atalia, dobrze się czujesz ?

hehe, wiedzialem ze sie tak ta dyskusja potoczy...

Pytanie jest dobre, bo choć spowiedź jako taka była obecna w Kościele bardzo wcześnie, to jednak jej forma bardzo w czasie się zmieniała.

Z wiki:
Historia
W Kościele starożytnym kwestia pokuty i praktyk pokutnych nie była uregulowana. W III w. rozpowszechnił się zwyczaj jednorazowej pokuty, której poddawano się dopiero na łożu śmierci. Z obszarów irlandzko-anglosaskich w VI w. rozpowszechniła się na powrót praktyka pokuty wielokrotnej. Rozwój spowiedzi prywatnej, jako równoprawnej ze spowiedzią powszechną, przypada na czasy Grzegorza Wielkiego. W 1215 Sobór laterański IV wprowadził do dziś obowiązujące przepisy dotyczące pokuty, tj. obowiązek spowiedzi przynajmniej raz w roku w czasie wielkanocnym oraz tajemnicę spowiedzi. Dopiero w XVI w. wprowadzone zostały powszechne dziś konfesjonały. Dzisiejsze praktyki pokutne reguluje Ordo Poenitentiae (1973).

========

Koncepcja spowiedzi obejmuje pięć punktów: rachunek sumienia, żal za grzechy, wyznanie grzechów, mocne postanowienie poprawy oraz zadośćuczynienie.

Sądzę, że spirytyzm najmocniej odwołuje się do dwóch ostatnich punktów.

[methyl]

Zdaje sobie sprawę, ze nikt naszych grzechów nie może nam zmazać,i musimy je ciężko odpokutować.

Otóż to. Jest to logiczne i zdroworozsądkowe podejście.
Myślę dokładnie tak samo.
Po przekroczeniu pewnego punktu swojego duchowego rozwoju, człowiek nie pragnie już być obecny w tego typu rytuałach celebrujących powierzchowne oznaki pobożności ale widzi, że o co innego w życiu chodzi.
Ja spowiadam się Bogu i tylko jemu. We współczesnym KK daje się odczuć, że jego przodownicy stracili permanentnie kontakt z Bogiem i po równi pochyłej z pieśnią na ustach suną w stronę nieuchronnego końca. Pomimo że dość długo byłem ministrantem nigdy nie odczuwałem potrzeby przenależności do Kościoła Katolickiego i z czasem przestałem identyfikować się z tą sektą, ponieważ zaczęła napawać mnie przerażeniem

Chrystus umarł za moje grzechy i zmartwychwstał

I tu zaczynają się schody.
Dla katolików to chyba jeden z dogmatów.
Nie dam rady z nim polemizować.
Po prostu czuję, że jest inaczej .

[atalia]

Hehe,musiałam wsadzic kij w mrowisko,bo Sigma ostatnio nieco ospały,a wiedziałam,że moja wypowiedź go pobudzi.
Uważam,że wszystkie punkty wyznaczające koncepcję spowiedzi są jak najbardziej w porządku i w zamysle mają prowadzic do poprawy,za wyjatkiem jednego:wyznania grzechów-czyżby wprowadzono ten punkt po to,by wejsć w posiadanie wiedzy na temat ogółu społeczeństwa,aby sprawniej rządzić maluczkimi i trzymać ich w posłuchu oraz bojaźni przed ogniem piekielnym(nie wyznasz grzechów,automatycznie pójdziesz do piekła).
Koncepcja kar wiecznych chyba jednak od tamtych czasów nieco sie zdewaluowała...
Znam przykłady iście kuriozalnych spowiedzi-nie będę tu przytaczać owych przykładów,ale naprawde wystawiają one bardzo nieciekawe swiadectwo poziomowi umysłowemu i duchowemu spowiedników(przy czym jeden z nich był po prostu,kolokwialnie mówiac,zalany).
A jeśli chodzi o moje zdrowie,drogi Sigmo,czuję sie dobrze,no moze jestem trochę przeziębiona...

[Nikita]

ten cytat z Ewangelii Jana co podal Sigma nie mowi o spowiedzi ale o tym aby odpuszczac i przebaczac innym ....

To jest bardzo piekna zasada aby nie trzymac urazy ale przebaczac...przebaczac bo " nie wiedza co czynia"....


Kosciol katolicki to instytucja , ktora chetnie rzadzila swiatem i starala sie uzyskiwac wladze....takze polityczna...


Ja nie chodze do spowiedzi odkad zaczelam sie buntowac czyli tak majac 15 lat....

[atalia]

Kosciół Katolicki zawiódł mnie juz wieki temu,kiedy to przestał odpowiadać na zadawane przeze mnie pytania i w ten sposób wytworzył w moim umyśle wyrwę duchową,którą dopiero od niedawna staram się( z powodzeniem) uzupełnić spirytyzmem.
I o czym tu mówić?