PIES

[Nikita]

tak Voldo

[Voldo]

O, to może Ty mi w końcu odpowiesz na pytanie które mnie nurtuje od dawna i po pytaniu się chyba 3 razy nigdy nie otrzymałem od nikogo odpowiedzi...

Co musimy zrobić, aby przejść ze stanu zwierzęcia w stan człowieka?
Skoro zwierzęta wolnej woli nie posiadają?

I ew. jeśli tyczy się to łańcucha roślina -> zwierze -> człowiek, to co byśmy musieli zrobić będąc rośliną?

[atalia]

Moim zdaniem los tego nieszczęsnego stworzenia nie został zdeterminowany przez Boga,ani też nie wynikał z jego własnego wyboru,a jedynie z wyboru "człowieka",na ktorego to biedne zwierzę miało nieszczęscie się natknąć.

[cthulhu87]

Voldo, też jestem ciekaw odpowiedzi. Pewne jest jedno - jeśli ewolucja jest faktem (zdaje się, że jest), to mamy pewność, że już w przeszłości to zjawisko nastąpiło. Człowiek wyewoluował ze zwierzęcia i jakimś sposobem nabrał tego, co nazywamy świadomością. Zaczął tworzyć kulturę, jako jedyny gatunek zdołał powielić pamięć pozagenetyczną - tu naprawdę jest się nad czym zastanawiać; po coś te wszystkie możliwości jednak otrzymaliśmy.


A może to trochę tak, jak z wodą? Kiedy ochładzamy ją stopniowo, powoli, nic się takiego nie dzieje, ale dopiero gdy temperatura spadnie do zera i niżej, następuje skokowa zmiana stanu skupienia. Tak sobie dywaguję...

[Nikita]

Moge Wam tylko powiedziec co powiedzial moj mistrz duchowy. On powiedzial, ze w pewnych miejscach na Ziemi zwykle oddalonych od naszej cywilizacji ( domyslam sie, ze np Amazonia, i inne nieucywilizowane) przychodza na swiat w ciele ludzkim swierze dusze ze swiata zwierzat. Mozna poznac po ich liniach na dloniach, ktore sa jeszcze slabo wyksztalcone. Sa to jeszcze swierze i naiwne dusze.
Ewolucja w swiecie roslin i zwierzat przebiega w sposob automatyczny...dusza ewoluuje do coraz bardziej skomplikowanych form zwierzecych...takie zwierze domowe przejawia juz pewna doze inteligencji...

Nie musi na nic zaslugiwac...ewolucja idzie naprzod dlatego to zawsze bedzie sie dzialo samoistnie w miare uplywu czasu. U ludzi ewolucja tez idzie naprzod...rzadko czlowiek cofa sie w rozwoju....

[Nikita]

dovre te rysunek...he he od zgarbionego poprzez wyprostowanego do zgarbionego...he he

[Voldo]

Czyli... Hm... Wcielamy się w roślinkę, odczekujemy swoje, wcielamy się w zwierzątko, odczekujemy swoje, wcielamy się w człowieka i zaczynamy się rozwijać aż do stanu Ducha czystego?

A rysunek - jest świetny, widziałem go już dawno temu, i wiele razy, ale nadal mnie śmieszy

[Luperci Faviani]

Czy roślina ma duszę, tego nie wiem, ale według KD jest obdarzona tzw. zasadą życiową. Nie potrafię też sobie wyobrazić, jak taka, ewentualna dusza rośliny mogłaby ewoluować w istotę bardziej złożoną, skoro w zasadzie, cały czas tkwi w stagnacji. W przypadku zwierząt sytuacja jest skrajnie odmienna. Nie wiem nawet, czy można te dwa elementy porównywać.

Człowiek, generalnie, ma tendencję do zaniżania duchowej wartości zwierząt i chyba niechętnie przyzna, że dusza burka kiedyś może przerosnąć duszę jego pana (hipotetycznie). Jeśli dzisiaj tak łatwo akceptujemy pochodzenie człowieka od małpy, to tylko dlatego, że idea ta silnie wrosła już w naszą kulturę.

rzadko czlowiek cofa sie w rozwoju....

Człowiek, NIGDY nie cofa się w rozwoju.

[forrest]

Moge Wam tylko powiedziec co powiedzial moj mistrz duchowy.

Jesteś medium?

Była przecież modyfikacja żyjącej na Ziemi humanoidalnej istoty. Modyfikacja dokonana przez antycznych astronautów. A jak ta pozaziemska forma życia powstała, tego nie wiem.

[dlaczego]

Starożytne cywilizacje dysponowały wyższą technologią niż ta, która jest nam obecnie znana, czy to nie zaprzecza teorii ewolucji?

1. Piramidy Egiptu - Szkice Petriego (Flinders Petrie) przedstawiają na blokach skalnych ślady piłowania tarczowego i linowego, jak także ślady wiercenia rdzeniowego i obróbki tokarskiej. Wiertła o średnicy 10 cm zagłębiały się w kamieniu 2,5 cm na jeden obrót- dziś jest to jeszcze nie osiągalne. W Sakkara w piramidzie Dżosera znaleziono 30 tysięcy naczyń z diorytu, bazaltu i krystalicznego kwarcu. Głównie są to wazony o długich szyjkach i szerokich korpusach, nierzadko z wydrążonymi uszami. Wykonanie takich naczyń jest możliwe stosując technologię odpowiadającą współczesnej laparoskopii. Petriego zdumiała precyzja napisów na naczyniach diorytowych z IV dynastii. Hieroglify wykonano swobodnie poruszającym się ostrzem punktowym; nie są wydrapane, ani mozolnie wyryte, lecz precyzyjnie wycięte w diorycie. Napisy takie można dziś wykonać tylko za pomocą laserowych kopiarek sterowanych komputerowo.
http://www.rynekkamienia.pl/data/downlo ... t-nk34.pdf

2. Stonehenge - 2750 r. p.n.e. do 1500 r. p.n.e. Każdy z kamieni ma 4 metry wysokości, 2,5 metra grubości i waży ok. 25 - 40 ton. Kamienie przetransportowano z kamieniołomu odległego o 130 km. nawet dzisiaj byłby z tym problem.

2. Swiatyni Jowisza, Baalbek, Liban.
3. Linie z Nazca, Peru.
4. .......itd.