Całun Turyński

[Hansel]

Ważna jest treść, jaką niesie.

Jaka ona jest twoim zadaniem ?

Dla wielu ludzi całun dowodzi realności Jezusa. Dzięki temu całunowi Chrystus przestaje być postacią mityczną, staje się tak samo autentyczny jak Ojciec Pio, Matka Teresa, albo Jan Paweł II. Z resztą taka jest funkcja relikwii.

Teraz mi do głowy przyszła taka myśl a może to było tak że Jezus nigdy się w naszym świecie nie urodził w fizycznym ciele tylko to po prostu jego duch objawiał się ludziom i tak właśnie powstało Chrześcijaństwo ? Skoro on tak naprawdę jest takim Aniołem Strużem opiekującym się całą ludzkością to jest może bardziej prawdopodobne ? W każdym razie skoro zarówno koncepcja deifikacji człowika jak i historyzacj mitu ma swoje słabe i mocne strony to może najloficzniej wybrać coś po sirodku ? Pozostaje pytanie czy Duch może się tak zmaterializować żeby np zjeść z uczniami posiłek ?

[Xsenia]

Oj teraz to już bajki piszesz Hansel. Jezus żył i był człowiekiem, który umarł straszna śmiercią na krzyżu. Choć, jakby wziąć pod uwagę jak Kościół Katolicki pozbywał się "heretyków", to można powiedzieć, że Jezus nie miał aż takiej strasznej śmierci.

[Hansel]

Ale jak by się zastanowić to przecież te Ewangeliczne opisy dzieciństwa to są tylko apokryfy z bardzo bajkowym motywami, a żadne inne żrudła historyczne o tym co rabił zanim rozpoczął swoją działolność nie istnieją.

A początek Ewangelii według Świętego Jana brzmi tak:

,,Odwieczne Słowo
Na początku było Słowo,
a Słowo było u Boga -
i Bogiem było Słowo.
Ono było na początku u Boga,
Wszystko zaistniało dzięki Niemu.
Bez Niego zaś nic nie zaistniało.
To, co zaistniało,
w Nim było życiem.
A życie to było światłością dla ludzi.
Światłość świeci w ciemności,
lecz ciemność jej nie ogarnęła.
Pojawił się człowiek posłany przez Boga -
miał na imię Jan.
Przybył on, aby dać świadectwo:
miał zaświadczyć o światłości,
aby dzięki niemu wszyscy uwierzyli,
On sam nie był światłością,
lecz miał świadczyć o światłości.
Była światłość prawdziwa,
która oświeca każdego człowieka,
gdy przychodzi na świat.
Na świecie było Słowo,
świat dzięki Niemu zaistniał,
lecz świat Go nie rozpoznał.
Przyszło do swojej własności,
lecz swoi Go nie przyjęli.
Tych zaś, którzy Je przyjęli
obdarzyło mocą, aby stali się dziećmi Bożymi.
To są ci, którzy wierzą w Jego imię,
którzy narodzili się nie z krwi
ani nie z pragnienia ciała, ani z woli mężczyzny,
lecz z Boga.
Słowo stało się ciałem i zamieszkało wśród nas.
Oglądaliśmy Jego chwałę,
chwałę, która jako Jednonarodzony,
pełęn łaski i prawdy, ma od Ojca.
Jan daje o Nim świadectwo i głosi:
To Ten, o którym powiedziałem:
Ten, który przychodzi po mnie,
istniał już przede mną, ponieważ był wcześniej ode mnie.
Z Jego pełni otrzymaliśmy wszyscy
Łaskę zamiast łaski.
Mojżesz bowiem przekazał Prawo,
a łaska i prawda zaistniały przez Jezusa Chrystusa.
Boga nikt nigdy nie widział:
Jednonarodzony Bóg, który jest w łonie Ojca,
On sam Go objawił.,,

http://www.gazetakrakowska.pl/artykul/1 ... ,id,t.html

[Hansel]

Pomyślmy logicznie przecież historia o dziecku na które czycha zły i okrutny władca który i chce je zabić bo boi się że to w przyszłości obali jego władzę są dość powszechne tak samo było przecież z Choćby z Romulusem i Remusem których urodziłą dziewica Westalka albo z Mojżeszem który też tylko cudem uniknął śmierci kiedy zły Faraon zażądził zabić wszystkich chłopców poniżej 2 lat.

Freud powiedział by pewnie że to ma coś wspólnego z Kompleksem Edypa - http://3dno.pl/pyrrusowe-zwyciestwo-czy ... eks-edypa/

Za to Korani o ukrzyżowaniu i zmartwychwstaniu Jezusa wypowiada się następująco:

Bóg powiedział do Jezusa: zesławszy na Ciebie śmierć, wzniosę cię do Siebie, będziesz uwolnionym od niewiernych i nad nich, aż do Dnia Sądnego będą wywyższeni ci, którzy za tobą pójdą; wszyscy do Mego powrócicie Sądu, a ja wasze sprawy rozsądzać będę. (Koran, 3:48, tłum. Jan Murza Tarak Buczacki).

I rzekli [Żydzi]: skazaliśmy na śmierć Mesjasza, Jezusa Syna Marji posłańca Bożego; lecz oni go nie skazali na śmierć i nie ukrzyżowali: postać pozorna ciała zwiodła ich okrucieństwa. Ci, którzy się o to sprzeczają, zostają w samych wątpliwościach, nie oświeca ich prawdziwa nauka, a tylko sposób ich sądzenia. Oni nie zabili rzeczywiście Jezusa; Bóg go wziął do siebie, ponieważ On jest potężny i mądry. (Koran, 4:155, tłum. J.M.T.B.).

[Hansel]

Oj teraz to już bajki piszesz Hansel. Jezus żył i był człowiekiem, który umarł straszna śmiercią na krzyżu. Choć, jakby wziąć pod uwagę jak Kościół Katolicki pozbywał się "heretyków", to można powiedzieć, że Jezus nie miał aż takiej strasznej śmierci.

Po głębszym namyśle przyznaję ci rację to trzeba brać poprawdę na to że Budda urodził się z bardzo wysoką pozycją społeczną w porównaniu do Jezusa który był tylko synem cieśli z nazaretu i dlatego jego nauki uległy o wiele mniejszym stopniu wypaczenią w pamięci ludzkiej, a skoro Mochomet był reinkarnacją jednego z Apostołów który pozazdrościł Jezusowi i chciał stworzyć własną religię to nie należy mu zbyt bardzo wierzyć.

[Arronax]

http://wiadomosci.onet.pl/religia/grob- ... nia/49czzk

Tutaj jakaś nowa wiadomość o odnalezieniu grobu Chrystusowego .

[Hansel]

Teraz mi się takie dziwne pytanie nasuneło czemu Jezus nie objawił się po swoim zmartwychwstaniu np Piłatowi albo innym ludzią jakoś odpowiedzialnym za jego śmierć ?

Gdyby jego celem było stwożyć nową religię to tak właśnie powinien zrobić...

[Mirek]

Po co, aby ich nastraszyć?

[Hansel]

Po co, aby ich nastraszyć?

To też ale głównie dlatego że gdyby również oni twierdzili że widzieli Jezusa i dołączyli do jego wcześniejszych uczniów to ta cała historia ze zmartwychwstaniem wyglądała by potem o wiele bardziej wiarygodnie.

[Mirek]

Ich Jezus nie interesował. Czy chciałbyś aby Cię do czegoś zmuszano?