Projekt Cheops

[Luperci Faviani]

Oczywiście, Duchy mogą się mylić (KD), a Medium przyciąga takie istoty, na jakie zasługuje (KM) i nie ma w tym nic nadzwyczajnego... Błędem byłoby myśleć inaczej.

[Leszek]

Magia jest to pojęcie bardzo ogólne, jednak nie odłączałbym jej całkowicie od świata duchów, gdyż człowiek bez pomocy z drugiej strony nie dałby rady posiąść "magicznych umiejętności" Magia ma negatywny wydźwięk dlatego też Luperci nie chce jej łączyć z ze spirytyzmem, nie dziwię mu się.

Spirytyzm jest logiczny, opiera się na prawach natury - cuda nie istnieją! "Magia" kojarzy się z czymś zupełnie odmiennym - nic lepszego aby wprowadzić w błąd ludzi słabo zorientowanych w filozofii spirytystycznej.

Spirytyzm może i jest logiczny lecz jego przejawy w świecie fizycznym już takie logiczne dla naszego ziemskiego umysłu nie są, stąd droga do określenia czegoś cudem jest bardzo krótka. Większość ludzi nie posiada wiedzy duchowej, dlatego nie wiedzą, że za danym cudem może stać armia jasnych duchów. Myślą że osoba która potrafi leczyć bezkontaktowo, używa jakiejś magii, nie pomyślą że przez tą osobę mogą działać duchy. Jednak to nie czary, czasy szamanów minęły, dziś mamy spirytyzm który tłumaczy te zjawiska w sposób zrozumiały dla każdego.
Domyślam się że tu zaszło wymieszanie pojęć przez ducha, co faktycznie mogłoby wprowadzić w błąd ludzi słabo znających spirytyzm. Duch ten zapewne nie był wysokich lotów jeśli nie sprostował źle zadanego pytania, przez osobę która jako magię uważa działanie medium z pomocą zaświatów. No ale rozumienie tych pojęć zależy już od wiedzy pytającego..
W podanym przez Forresta tekście nie pada kluczowe słowo "spirytyzm" więc nie ma co się bać, że ludzie połączą magię ze spirytyzmem

[Luperci Faviani]

I właśnie dla tego, że komunikat jest zawiły, niejasny i zbyt wiele rzeczy pozostawia wolnej interpretacji, odrzucam go. Wszystko można jakoś wyjaśnić, wytłumaczyć, usprawiedliwić, a przecież nie o to chodzi. Spirytyzm ma dawać proste i jasne odpowiedzi, w przeciwnym razie nie będzie już tym, co "stworzył" Kardec.

Oczywiście, ten komunikat można przeanalizować także w inny sposób, np. pod kątem sklasyfikowania Ducha, który go przekazał, ale w takiej sytuacji zmieniają się nasze oczekiwania i wówczas komunikat można by zaakceptować.

[forrest]

Mimo, że przekaz tego Ducha uważam za wiarygodny (jak dotąd), to w pełni zgadzam się z poglądem, że dobór słów jest fatalny. Bo po pierwsze nazywanie Duchów "energiami" sugeruje, że chodzi tu nie o pewną "strukturę" posiadającą świadomość swojego istnienia, tylko o pewien twór, który może dyssypować (i stać sie na powrót bezładną materią). Już lepsze określenie na ducha używane w tych wypowiedziach to "podświadomość". Po drugie użyte pojęcia sugerują zaprzeczenie temu, co powiedziały Duchy - nie ma zjawisk zachodzących wbrew prawom fizyki ("nadprzyrodzonych"); ani w naszej rzeczywistości, ani w zaświatach, ani w dowolnym innym świecie. Po trzecie użycie słowa "magia" nie tylko "podkopuje" wiarę w prawa fizyki, ale również może utwierdzać w tym nieszczęsnym stereotypie, że spirytyzm i okultyzm to to samo. W rzeczywistości są to dwa skrajnie odmienne podejścia do kontaktów z zaświatami. Pierwsze opiera się na poważnych rozmowach. Wywołaniem jest tu sformułowanie myśli z prośbą o odpowiedź na przygotowane pytania. Drugie podejście związane jest z niepoważnym zachowaniem, takim jak zapalanie świeczek, kadzideł, wykonywanie różnych śmiesznych gestów, wypowiadanie modlitw/zaklęć, itp. Nie ma tu nastawienia na poważny kontakt, tylko np. na wywołanie "efektów specjalnych". Oczywiście narzuca się aż myśl, że takie myśli przyciągają Duchy zainteresowane utwierdzaniem postępujących tak ludzi w przekonaniu, że te "procedury" są konieczne do uzyskania różnych efektów. Czyli chodzi o Duchy - jak to określił Wojtek (wspomniany tutaj Duch) - bawiące się tymi ludźmi.

[Leszek]

Ta ostatnia sesja projektu Cheops mnie powaliła. Szczególnie te pytania typu "Gdzie pracować aby być bogatym?" lub "Jakie są moje dalsze losy" a my tu na forum się obawialiśmy, że nasze pytania byłyby banalne i zajmowałyby tylko czas.. Forrest daj znać o kolejnej sesji to podeślę Ci parę konkretnych pytań do En-Ki...

Czy te seanse są płatne, że Iwona zadaje takie płytkie pytania od ludzi? W innym razie powinni je jakoś filtrować, zaraz dojdzie do tego że będą się pytać na jaki kolor zafarbować sobie włosy aby lepiej wyglądać, litości!

[forrest]

Na tej sesji 101 niektórzy ludzie się trochę dziwnie zachowywali: np. wychodzili z sali nie starając się nawet po cichu zamknąć za sobą drzwi. Mimo, że Lucyna prosiła o wyłączenie telefonów, bo ich dźwięk wyprowadza ją ze stanu hipnozy, to jedna babcia wybiegała w podskokach śmiejąc się - biegła z przodu sali przez środek do drzwi, które były z tyłu. Tym podskokom towarzyszyła wyjątkowo idiotycznie brzmiąca muzyczka dzwoniącego telefonu. No i w tym czasie Duch odpowiadał na poważne pytanie ...seans spirytystyczny :]
Ktoś by powiedział, że Duchy wyższe opuściłyby rozmówców i zostawiły miejsce dla Duchów niższych - tylko czy zawsze muszą tak postępować?; może Duchy wyższe można poznać też po tym, że czasem konsektentnie przez szacunek dla wszystkich rozmówców są do końca rozmowy(?)...
Ogólnie to układam powoli pytania, ale one raczej dotyczą różnych moich wątpliwości dotyczących tego przekazu... Mam pewną "wizję" rozmowy z Duchem wypowiadającym się przez Lucynę.
A wiecie co, Lucyna szybko wchodzi w stan hipnozy (kiedyś to długo trwało), ale zawsze te kilka chwil po wyjściu z hipnozy wygląda tak, jakby Lucyna była po ciężkiej nieprzespanej nocy i do tego chciało się jej wymiotować (dla mnie tak to wygląda...).
Rozmawiałem z pewnym człowiekiem z Białej Podlaskiej, który wspomniał, że chciałby na początku jesieni tam zorganizować sesję z Lucyną - okaże się, co z tego wyjdzie.

[Luperci Faviani]

Gdy będę duży i zostanę Duchem ;) nie będę tolerował takiego zachowania podczas seansów z moim udziałem! ;) Cóż to jest za Duch, który zgadza się na wprowadzanie na seans takich ludzi?

[konrad]

Myślę, że z samej otoczki towarzyszącej seansowi, można wywnioskować, jakie Duchy się tam komunikują.

[Leszek]

To była sesja publiczna, więc i publika losowa, wydaje mi się że i poziom duchów powinien być niższy lecz zauważcie że na te sesje przychodzi zawsze tylko jeden duch, En-Ki(a przynajmniej zawsze sie tak przedstawia). Forrest mógłby sie wypowiedzieć czy te przekazy zawsze maja ta samą formę czy też różnią się co mogłoby wskazywać na to że pod En-Ki podszywają się na zmianę różne duchy?
Z tą cierpliwością duchów Forrest to masz po części racje, one dają ludziom kolejne szanse i wracają aby nam pomagać ale niektóre też odchodzą i już nie wracają...

[Leszek]

Odnośnie 2012 powstał niedawno film katastroficzny, wejdzie w listopadzie do kin. Jest to produkcja hollywoodzka więc nawiązań do EnKi bym się nie spodziewał, ale za to można pooglądać jak wszystko na ziemi ginie w przeciągu dnia. Trailer do obejrzenia tutaj: http://www.whowillsurvive2012.com/
Chyba się wybiorę na to do kina ^^